И снова про стадион и причины низкой заполняемости

Автор:


120 комментариев
12

Между играми поговорить нам, видимо, не о чем. Поэтому стабильно появляются обсуждения о посещаемости стадиона. Это, на самом деле, хорошо — лучше выпускать пар, чем копить его до появления действительно неприятных новостей (куда же без них). И сразу же хочу выразить уважение местным пользователям — за редким исключением, все дискуссии ведутся предельно уважительно и адекватно. Это очень радует.


Я хочу высказать собственные предположения о причинах столь удручающей посещаемости. Точнее, вступить в заочную дискуссию с теми, кто пытается использоваться старые аргументы в новой реальности. В первую очередь прошу заглянуть в мой прошлый пост и посмотреть на результаты голосования. В нем приняло участие 50 человек, это каждый третий активный пользователь сайта (если верить цифрам статистики). Так вот, 66% ответивших физически не могут посещать стадион в виду территориальной удаленности, еще 18% смотрят матчи по ТВ. Запомним эти цифры.


Цены на билеты — один из самых распространенных аргументов. И частично я с ним соглашусь. Покупка билетов на двоих на следующие два матча обошлась мне в 5 тысяч рублей (минус 300 рублей скидки по акции). Это не так уж и дешево, если учесть 1200 рублей, которые я заплачу за парковку и еще 1000, которые я оставлю на стадионе (программка, кофе и все такое). За эти деньги я не претендую на центральную трибуну с випами, но как минимум хотел бы иметь возможность сидеть на втором ярусе. Однако, второй ярус открывают лишь на матчи с топ-клубами, на ЦСКА например. В остальных случаях приходится сидеть на первом этаже. Обидно, но терпимо.


Что я мог бы организовать в качестве досуга в Москве на пару с супругой на 3500 рублей за двоих? Поужинать в неплохом ресторане. Сходить в неплохой театр. На концерт. Пару раз в кинотеатр. Это если идти по средней планке, а не по низшей, как это любят аргументировать в сравнении. Например, в кино в Москве можно сходить и за 150 рублей. Это будет утренний сеанс в будний день на окраине Москвы. В топ-время билеты стоят до 1000 рублей, если не задирать нос — можно найти кинотеатр и с 500-600 рублей за билет. Плюс попкорн, напитки. Выйдет те же 1500-2000 рублей на двоих. Подчеркиваю — это не какие-то пафосные заведения, это нормальный средний ценник.


Что же пытаются рассказать москвичам 66% тех, кто живет далеко, но любит обвинять клуб в завышении стоимости билетов? Что стоимость билета на южную трибуну, которая аналогична стоимости обеда в макдональдсе, это нечто запредельное? Про каких именно студентов идет речь? Или школьников? Вы меня извините, но читая очередные стенания про то, как кто-то не может себе позволить купить билет за 400 рублей, у меня начинает дергаться глаз. Хотя бы потому, что если мне добираться до условного центра Москвы и вернутся домой обойдется в 300 рублей, и это — на общественном транспорте.


Я прекрасно понимаю, что проживая в регионе очень сложно себе представить уровень расходов и доходов москвичей. Не считаю это справедливым, что в Москве и регионах такие перекосы по финансам. Но вот такая у нас реальность. Деньги на посещаемость не влияют. Вот если бы все дешевые сектора были бы под завязку забиты, а на другие был бы неадекватно высокий ценник — я бы согласился. А так южка не заполняется и на половину. О чем мы вообще говорим?


С ценами билетов разобрались. Теперь — о телевидении.


Многие используют следующую логическую связку. Начало 2000-х — время Палыча и побед. Начало 2010-х — время Смородской и лузерства, от того и ушли болельщики. Это отличная аргументация для тех, кто до сих пор верит, что Смородская — корень всех бед и зол. 


Однако именно в начале 2010-х началось становление того, что сегодня называется телеканал «Наш футбол». Матчи стали разноситься по времени, чтобы была техническая возможность показывать все матчи в прямом эфире. Телеканал стало возможным подключать без привязки к дорогостоящему оборудованию НТВ-плюс и платить только за него — 100-200 рублей в месяц. Не удивительно, что большАя часть болельщиков, посещавших ранее стадион для того, чтобы увидеть игру самостоятельно, а не читать портянки с отчетом об игре в «Спорт-Экспрессе», переехали со стадиона домой. Вспоминаем 18% из опроса и прибавляем к ним 66% иногородних. Вот вам и ответ — 84% болельщиков выбирают телевизор, кто-то вынужденно, кто-то осознанно.


Ходить на стадион или смотреть игры дома — это личный выбор каждого. Для кого-то будет открытием, но в Москве с ее 15-миллионным населением сложно собрать даже на большой концерт 5 тысяч зрителей. Почитайте, как плачут об этом исполнители и промоутеры. Подумайте, почему они в качестве площадки для выступления чаще выбирают клубы, где можно собрать 1-2 тысячи человек, а не Олимпийский. В регионах, насколько мне известно (и по собственному опыту) собрать на концерт аншлаг тоже очень сложно, не говоря уж о футболе. Единственный способ обеспечить явку — залить клуб деньгами и гарантировать его шаг вперед. Как это сделал Арсенал в Туле (залить деньгами — это очень индивидуально, в Туле залили ровно настолько, сколько нужно было для выхода в РФПЛ), как это сделал Зенит в Санкт-Петербурге (не всегда там аншлаги были, но когда по полю бегают 200 миллионов евро — чего ж не сходить). 


И вот еще что. Фактор своего стадиона не решает абсолютно ничего. Когда в прошлом году запускали Казань-Арену, только ленивый не рассуждал о том, что посещаемость теперь по экспоненте вверх пойдет. Ну, пошла, первые игры посещали десятки тысяч. Но выяснилось, что они не Рубин ходили смотреть, а новый стадион. Эффект новизны прошел, и вместе с ним прошла и высокая посещаемость Рубина.


Ни в коем случае не хочу сказать, что хороший стадион с хорошей доступностью и сервисом не влияет на посещаемость. Влияет! Но это лишь один из факторов, далеко не главный.


И вот вам простой способ наполнить стадионы. Просто перестаньте транслировать игры по телевидению. Или, хотя бы, по бесплатному Матч ТВ. А то с одной стороны бесплатно показывают игры топ-клубов, а с другой стороны сетуют, что на эти топ-клубы перестают ходить. 


В итоге. Я уверен, что наибольший удар по посещаемости Локомотива (и не только) нанесло телевидение и доступность прямых тв-трансляций (у кого даже 200 рублей в месяц нет, пользуются сопкой и прочими пиратскими ресурсами). Ну а оправдания тому, что удобнее на диване смотреть, каждый придумывает сам. Кому-то дорого, кому-то Смородская, кому-то чай по 50 рублей не нравится. Очень удобно.

12

120 комментариев

Антон
Много можно написать про посещаемость, я в общем не могу не согласиться с написаным. Боюсь людям не различающих кино и футбол этого не понять. Живую эмоцию заменить невозможно ничем. Мои знакомые говорят мне — «зачем мне сидеть и морозить жопу, глядя как команда мучает (мучается) Уфу или Мордовию». Мне таких людей не понять, футбол он только живой
  • 3
Сергей
именно поэтому я на матче с Уфой жопу и морозил на трибуне, а не грел на диване
  • 4
Антон
Я уже года 4 тоже не пропускаю вообще, у нас на 7ом, столько регуляров ушло ппц
  • 1
Сергей
я на девятом сижу, там регуляров нет по определению, так как абы до 8 сектора продают. на 8, кстати, по моим ощущениям никто не слился.
  • 1
Антон
Сейчас больновато смотреть на Юг, мне упрекать людей вообше не за что, но картина то печальная, боремся за ЛЧ или медали, а фанаты голосуют нонами(((
Антон
Почему не хочешь на 7ой? 15 ряд. Welcom
  • 2
Сергей
спасибо. люблю смотреть от центра поля ) и желательно с верхнего яруса, но его открывают редко.
  • 2
Может потому что фанаты устали от того, что они выкладываются на полную, а команда руглярно подводит??? Может потому что цены на ЮГ постоянно растут( а ходят на него в основном молодежь (необеспеченная) )? Может потому что люди надеются каждый сезон на хороший исход, а в итоге Смо максимально все херит? Да и основные заводящие теперь просто стоят сзади.
Сергей
Я очень подробно про цену билетов написал. Даже бомж может себе позволить.
  • 1
Алексей
Только вот у молодежи необеспеченной смартфоны за десятки тысяч рублей частенько бывают, и в кино молодежь ходит прекрасно. Понятно, что по кому-то цены бьют, но это крайне маленький процент.
Надо летом работать молодежи, когда каникулы. Уж на абонемент хватит.
Цены завышены, согласен, но не так, чтобы стать главным препятствием для посещения стадиона.
  • 3
Сергей
Покажите мне человека, который 400 рублей раз в две недели потратить не может. Очень интересно на него посмотреть)
только самый дешевый билет стоит 500р? какие 400р?
Сергей
это все меняет!!!
просто вы живете в каком-то своем маня-мирке, где по-вашему футбол это самая важная часть жизни и если ты не ходишь на стадион. то ты «ленивый жадный предатель», при этом вы не хотите осознать, что большинство людей не думают как вы и главное они НЕ ДОЛЖНЫ ТАК ДУМАТЬ. Но вы почему-то с упорством пытаетесь затащить всех в свой маня-мирок.
  • 3
Сергей
честно говоря, я вообще перестал понимать логику ваших сообщений. извините, но больше уже отвечать не буду. вы о чем-то своем пишите.
  • 1
что и требовалось доказать.Думать головой и понимать других людей вы не хотите или уже не можете, но при этом несете какую-то чушь.
D-man
Он в чем-то прав. Для вас футбол очень, поэтому вы с искреннем удивлением осматриваете пустые трибуны стадиона, в то время как для большого числа других людей смотреть на оборонительную игру с 2-3 ударами в сторону ворот на жутком дубаке радости не приносит. Тем более платить за это минимум 400 рублей, а чтобы действительно хорошо посмотреть — от 1000
  • 3
Илья
Вы еще расскажите, что вам на хлеб в Москве не хватает
  • 1
D-man
Следовательно, предложение пойти на футбол много менее интересно, чем купить телефон, сходить в кино или бар.
  • 2
Алексей
Да, но тогда не надо жаловаться на дорогие билеты, раз человек сделал выбор в пользу чего-то другого.
  • 2
D-man
Так не задача человека сходить на футбол, задача клуба привлечь его на стадион, чтобы получить прибыль. А когда им говорят: " Ну как же так, почему вы, дорогие болельщики, не ходите на матчи?" — они резонно отвечают, что цены не соответствуют товару.
  • 3
Алексей
Они говорят просто «я бы ходил, но у меня денег не хватает».
D-man
У многих и на iphone денег не хватает, с учетом средней ЗП по стране, в среднем никому не хватает на него) Однако, люди его покупают.
Алексей
Ну спартачи болеют за клуб все равно, хоть и Федуна проклинают не меньше, чем это происходит со Смородской. Значит, дело не только в протестах против конкретного руководителя. Я вот считаю просто, что за середину нулевых собралось много глоров, которые в последние годы переметнулись в другие клубы.
  • 5
Не, безусловно, для человека, у кторого футбол-это жизнь, это дешевые отмазки. Но если человек относится как к развлечению, и при этом качество равзвлечения не оч, то смысл тогда тратитьб на него время?
И по-моему я ясно написал, что в первую очередь здесь виноваты не цены.
Потратить 4к на абик спокойно можно, но если ты только это хочешь, если же ты устал от такой ситуации и утебя нет большого желания, то зачем?
Сергей
У спартачей, как правильно упоминали в соседнем топике, есть приемственность поколений — де, отец, сын, внук — все за спартак. И ходят они на стадион несколькими поколениями. 10 лет без побед и Федун не мешают им продолжать ходить. Ну а по ценам на билеты спартак вообще выжигает адски )
  • 4
Не если им это нравиться-это одно дело, если же тебе не нравиться ситуация и условия и ты все равно ходишь, то ты идиот. На Спартак много ходит также из-за того, что там делают качественно шоу ( перфомансы шиза и т.д.), но им на это бабки выделяют. Если людям нравиться говно, то это не значит что остальным тоже это должно нравиться. Если вам это не понятно, ты вы идиот.
Антон
Может, но Динамо подводит — а Локо борется. Может, но цены растут на всё, а на билеты в меньшей степени, сравните цены на Спартак. Может, но не стоит ли перестать винить других? Заводящим минус.
  • 5
Сергей
интересный вывод) в принципе его модно свести к тому, что во всем виновата банальная человеческая лень, которая активно захватывает мир)
  • 7
Сергей
Вот это да ) ты раскрыл секрет мироздания! ))
На самом деле, через пару лет (ты же только переехал?) поймешь, о чем я писал )
Сергей
пчм через пару лет — я вполне специалист по лени)
  • 4
Сергей
можно*
Я не понимаю, а в чем проблема? У нас на стадион не ходят по следующим причинам:1) херовая экономическая ситуация в стране 2) Нестабильность в клубе( то мы впереди всех, то в жопе) 3) цены на билеты не оправдывают себя 4)Совсем неуютный стадион: продувается насквозь, неудобные сиденья, цены совсем не соотвествуют качеству еды и напитков 5) Убогий футбол в России.
Смысл ходит на стадион? Чтобы увидеть убогий футбол, поесть убогой еды, находясь в некомфортных условиях и все это за большие суммы ( большие относительно качества)
Илья
Ну в 99-м видимо ситуация в стране была гораздо лучше, и стадионы были уютные с хорошей едой… ага…
  • 3
Сергей
вы забыли про изумрудные поля высшего качества ;)
  • 2
Я бы еще добавил, что на посещаемость повлияла дебильная система «осень-весна». Летом, когда тепло, в футбол не играем. Не каждый болельщик захочет идти мерзнуть. Да и банально, летом у народа свободного времени больше. У тех же учащихся.
Илья Станецкiй
Серьёзно? Действительно мы же до перехода никогда не начинали сезон в марте — это же дикость. В июне начинали, всё верно, как сейчас помню. И перерывов между кругами на месяц в конце июня не было никогда, согласен.
Наши чиновники с этим переходом просто поменяли местами круги чемпионата и на мой взгляд вполне разумно. А вторить соперникам этих чиновников и говорить, что именно это ударило по посещаемости не слишком-то обдуманно.
  • 4
это один из факторов, повлиявших на посещаемость. И не только Локомотива. Вот банально. Летом тепло. Можно взять ребенка и сводить его на стадион. И ребенок доволен, и футбол посмотришь. Да и те же студенты. Летом каникулы, человек собрался и пошел на игру.
Сергей
не стоит забывать, что каждые два года летом проходят международные турниры )) так что тут как ни крути, а самое лучшее время (июнь-июль) будут заняты )
  • 1
Илья Станецкiй
вот, чтобы голословным не быть, прям с примерами сейчас зайду.
2010 год (последний сезон весна-осень)
11 тур: Локомотив — Амкар 2:0 15 мая 2010
12 тур: Локомотив — Анжи 2:1 11 июля 2010
Двухмесячный перерыв!
2009 год.
11 тур: Локомотив — Спартак 2:1 30 мая 2009
12 тур: Сатурн — Локомотив 2:0 14 июня 2009
13 тур: Локомотив — Томь 0:0 12 июля 2009
За полотора месяца лета сыгран целый один матч.
2008 год.
11 тур: Химки — Локомотив 2:2 16 мая 2008
12 тур: Локомотив — Амкар 0:1 6 июля 2008
Нужны комментарии?
и сравним с двумя последними годами.
1 тур этого сезона — 19 июля. 30 тур прошлого сезона — 30 мая
Что принципиально изменилось, ответь пожалуйста.
  • 5
Изменилось то, что раньше «весенний футбол на картофельном поле» мы наблюдали в период март-апрель. А теперь видим это два раза в год. Вспоминается то ли прошлая, то ли позапрошлая осень, когда осенью в Москве был только один нормальный стадион Локомотив. А все остальные арены представляли собой картофельные поля. Да и переносы матчей из города в город из-за некачественной поляны так же влияют на посещаемость. Я сейчас говорю не только про Локомотив, а про всю РФПЛ,
  • 2
Сергей
а до перехода, значит, у нас были изумрудные газоны? ) не смешно даже.
  • 2
Илья Станецкiй
То есть в ноябре мы никогда не играли? Мне опять в архивы лезть или сам?
То что в Москве был один нормальный стадион — это проблема того, что он в принципе был единственным. Спартак-Арена ещё не открылась, Динамо и Лужа закрыты. В итоге 2,5 команды играли в Черкизово, 2 в Химках. При чем здесь осень-весна?
Переносы матчей были ВСЕГДА. Опять же вперёд в архивы, куча сайтов, где всё это легко проверить. Чуть-чуть думать надо прежде чем кого-то или что-то обвинять.
  • 2
Сергей
ну чего-то взъелся? у человека вот такой аргумент. нельзя из-за этого его списывать со счетов. спасибо хоть не смородскую обвинил )
  • 2
Илья Станецкiй
Ох. Вот вроде детство кончилось, а на бездумные фразы, вторящие большинству всё так же остро реагирую. Но согласен, хватит, каждый при своих)

А кстати по Смородской. Она тоже является одной из причин. Не единственной разумеется, но одной из. У меня есть друзья, которые главной причиной своего отказа от посещения стадиона называют усталость от того балагана, который был в первые её годы.
  • 3
Сергей
уж сколько лет прошло, а они все против ;)

что ты правильно подметил, так это то, что каждый сам себе придумывает «непробиваемые аргументы». ну, это нормально
Илья Станецкiй
ну типо месть, война, сопротивление)
На самом деле да, это повод. Причина — это лень
  • 2
D-man
Врут они все и оправдываются. Просто лень уже им ходить.
  • 1
вот тут и выползает, что под систему осень-весна нет и не было никогда инфраструктуры. И судя по всему никогда не появится.
Сергей
инфраструктуры не было ни под какую систему.
  • 5
D-man
Логика была в том, что летом все разъезжаются и не ходят на футбол, вто время как в остальные месяца люди остаются в Москве. Это хорошо работает для стран Европы, где тепло, но у нас в это время дубак, для комфортного посещения стадиона его нужно к дубаку приспосабливать.
  • 1
Сергей
Согласен. Но на этот фактор повлиять уже не получится. Обратного перехода не будет
Мы в России живем. У нас все возможно. Что стрельнет завтра Мутко и компании в голову неизвестно. Или Вован-царевич даст указание.
Алексей
Очень много тех, кто говорит — «а вот если бы я жил не так далеко, то ходил бы на все матчи». Знаю немало людей, кто переехал из других регионов с такими заявлениями, так большинства хватило на один-два сезона регулярного посещения домашних матчей. Пока был первоначальный запал — ходили. Потом начались те же разговоры, что и у всех.
  • 2
Сергей
Людям свойственно искать оправдания. А тут так удобно — во всем виновата смородская и цены на билеты.
мда. это уже клиника
Сергей
ну вот( Т.е. мне надо не менее трех сезонов отходить, чтоб можно было зачесть мой настрой на посещение стадиона?))
Алексей
Настрой на длительное посещение стадиона — да. А как иначе? Большинство людей, начиная регулярно посещать футбол, говорят о том, что будут делать это долго, а на деле мало кого хватает даже лет на пять регулярных посещений.
Потом начинаются разговоры — «семья, далеко ездить, времени не хватает, цены и т.д.
  • 1
Сергей
Ну вот смотри. На игру со спартаком и кубанью я физически не попадаю — меня не будет в городе. Это что же, у меня настроя нет? :)
  • 1
Алексей
Яне говорю о пропусках отдельных матчей по разным причинам. Я о том, что люди вообще перестают ездить на стадион, хотя до этого говорят, что будут посещать регулярно.
Это опять же, к вопросу о тех, кто любит говорить о том, что «как можно не ходить на стадион, живя в Москве?» И добавляет, а вот я бы ходил постоянно, но живу далеко.
  • 1
Сергей
да не ходил бы ты постоянно, если бы у тебя была работа ненормированная, куча родни, семья и прочее.

это очень сложно — регулярно ходить, если только стадио не находится в шаговой доступности. есть масса нюансов. я вот более-менее регулярно начал ездить только когда появилась платная внятная парковка (раньше была либо в округе, где машину оставлять западло, либо на стадио за неадекватные деньги).

что меня реально порадовало — это количество детей, которых родители приводят. причем видно, как отцы насупившись молчат, а дети зажигают ) это очень приятно.
  • 1
Алексей
Так я и не хожу регулярно с окончания универа как раз из-за работы и прочего.
Потому и говорю, что заявления «а вот я бы ходил почти на все матчи, если бы жил в Москве» выглядят необоснованными.
Сергей
так никто с этим и не спорит, вроде )
меня больше забавляют сказки про то, что 500 рублей за билет — это непозволительная роскошь
  • 1
Алексей
По ценам — это уже другой вопрос. В свое время, учась в школе и универе, я работал летом и спокойно брал абонемент на сезон. Не понимаю, что мешает остальным сейчас так делать.
Зато, повторюсь, в кино и клубы все школьники/студенты ходят, с айфоном каждый второй. А вот на абонемент или билет денег нет )
  • 2
Сергей
и во всем, несомненно, виновата Смородская )) ну как в 90-е виноват был Чубайс
  • 1
Вот и опять ты переврал чужие слова. Ну это ладно. Я открою тебе секрет, что сейчас есть много людей (даже в Москве), для которых и 500 р могут быть немалой суммой. Если ты готов скидывать на матч по 5 к. это не значит, что у других людей есть такая же возможность и главное ЖЕЛАНИЕ.
Сергей
о да — я рядом с мелкими фанами Денисова сидел — это было шикарно
  • 4
Novak, а ты не думал, что у людей может поменяться отношению к футболу? Что вдруг у парня появилась девушка, с который он будет проводить время, а не на футболе. Или допустим человек нашел себе другое хобби? Или даже если человеку лень ехать на стадион, это что что-то плохое разве? Разве этот человек кому-то что-то должен?
Алексей
А я где-то сказал, что непосещение стадиона — это что-то плохое? Или что это обязанность? Каждый сам решает, что ему делать.
Я о том, что не надо просто делать заявлений о том, что будешь ходить постоянно. И не надо говорить — вот вы не ходите, а я бы на вашем месте не пропускал бы игры вообще.
  • 3
Нет не говорил, но логика именно такая( насколько я понял). Например, когда в первый раз я сходил на стадион я подумал и м.б. даже сказал, что теперь постоянно буду ходить на матчи. Но прошло полтора года, у меня поменялось отношение к футболу ( и у нескольких моих друзей).Теперь я не хожу. Но вы почему-то считаете ( насколько я понял) так нельзя делать. Что все равно надо ходить на стадион и болеть, вне зависимости от того хочет человек тратить на это свои силы, время и деньги или нет. Если я что-то не так понял напишите как вы считаете.
Алексей
Вот же один из моих комментариев — «Очень много тех, кто говорит — «а вот если бы я жил не так далеко, то ходил бы на все матчи». Знаю немало людей, кто переехал из других регионов с такими заявлениями, так большинства хватило на один-два сезона регулярного посещения домашних матчей. Пока был первоначальный запал — ходили. Потом начались те же разговоры, что и у всех.»
Я говорил именно о тех, кто заявляет «а вот если бы я жил в Москве, то всегда бы ходил на матчи».
Но потом эти же люди, переехав в Москву, спустя небольшое время прекращают ходить, приводя общие для всех причины (работа, семья и т.д.). То есть, сами быстро переходят в категорию тех, кого они недавно упрекали в непосещении стадиона.
  • 3
Хммм. Ну я вас понял.
Илья Станецкiй
всем лень:)
На самом деле стоит поискать ответ в глобальных вещах. Основная фанатская база формировалась в начале нулевых, в тот период побед, нового и лучшего на тот момент стадиона в стране и ощущения нахождения на пороге чего-то великого. И фанаты приходили в основном молодые, школьники да студенты. Но прошло ведь уже 15 лет, люди взрослеют, те кто пришли тогда обзавелись семьями, работами, дачами и другими развлечениями, а нового притока очень и очень мало, потому что побед почти нет, стадион уже не такой крутой, в прессе аура так себе и витает ощущения не грядущего величия, а тотального упадка.
Можно конечно спросить почему те, кто «выросли» и стали взрослыми дядями не стали ходить на запад/восток? Да потому что они начинали ходить на команду, которая могла свернуть горы и обыгрывала Интер со счётом 3:0, а в 1/4 ЛЧ её не пускал только неадекватный судья, и сейчас им не хочется отдавать по 2 тыщи в матч, чтобы посмотреть очередную серию возни за 3-6 места в чемпионате России. Им есть с чем сравнивать, я не оправдываю такой подход, но я его прекрасно понимаю.
  • 4
Сергей
а каково спартачам ходить последние лет 15 после 90-х? :) ходят же, поколениями ходят

но мне кажется, ты очень здравую мысль подкинул — нет именно приемственности. спартачи ведут детей не смотря ни на что, а стареющие локовцы даже сами ходить не хотят ) ну конечно, хотелось бы чтобы твоя команда неизменно побеждала. но у всех клубов есть циклы. представь, каково сейчас болельщикам MU, например )
  • 3
Илья Станецкiй
Нельзя сравниваться со Спартаком, совсем другой бэкграунд. Как бы мне не было неприятно всё спартаковское, но это сильный бренд даже сейчас, когда у них всё ещё печальнее чем у нас. А Локомотив? Не сказал бы. К ним приходя новые люди: друзья тех, кто ходит, семейная преемственность, а у нас, как мы оба отметили, даже свои забивают. Вернее не забивают даже, а выбирают между поездкой на матч и мелкими бытовыми делишками первое.
Знаешь, я же это всё с себя писал практически. Я живу в Щёлково (МО), до стадиона мне добираться собакой 1,5 часа. И я бы и рад ездить, но на это уходит целый выходной как ни крути, а если это воскресение, то завтра и на работу ещё приеду черти во сколько. Опять же мама просит съездить в Леруа-Мерлен батареи посмотреть, нужно сходить коммуналку оплатить, сходить к другу, он с мелким ремонтом просил помочь. Вот я бы может и мог на всё это забить и сорваться на стадион, но… ради чего? Ради того, чтобы посмотреть на потуги взломать оборону какой-нибудь бессмысленной команды? Дома посмотрю.
Хотя на Локо-Рубин поеду)
  • 6
Сергей
ну я на полпути к Щелково живу — в Балашихе. Хотя не понимаю, зачем на электричке ехать, если можно по прямой на маршрутке по щелчку, а там уже еще на одной до стадио ) но дело твое, конечно

про проблемы с тем, что долго ехать, я писал еще в прошлый раз
Илья Станецкiй
Из Щёлкова нет прямых до стадио, на Щелчке пересадка) А собака жо Комсмольской прям, а там 10 минут всего на метро) По времени что так, что так получается)
  • 1
Сергей
я и говорю, что с пересадкой. имхо так быстрее, но не знаю — не ездил из щелково )

поездка на стадион это всегда много времени. вот сегодня едем на сборную, так придется выезжать за три часа до матча — пока доедем до планерной, чтобы машину бросить, потом на метро до стадио, потом еще до трибуны пилить — дай бог доберемся к началу )
D-man
Основная проблема — экономическая, скорее. Нет лишних денег, чтобы тратить на развлечения.
Можно конечно спросить почему те, кто «выросли» и стали взрослыми дядями не стали ходить на запад/восток? Да потому что они начинали ходить на команду, которая могла свернуть горы и обыгрывала Интер со счётом 3:0, а в 1/4 ЛЧ её не пускал только неадекватный судья, и сейчас им не хочется отдавать по 2 тыщи в матч, чтобы посмотреть очередную серию возни за 3-6 места в чемпионате России

Хотя ВИПы и даймонд уже практически полностью забронированы на ЦСКА
  • 1
Цены на билеты не самая главная проблема. На бухло протрачивают больше. Кто хочет, тот всегда может выделить себе сумму на посещение матча.
А еще на посещаемость влияет дерьмо под названием World of Tanks. Много народу из реконструкторского движения из-за долбанных танчиков ушло.
  • 4
Филипп Митяков
А по-моему, помимо всего прочего футбол просто не популярен в нашей стране, вот и всё.
С учетом, как мало людей посещают спортивные сайты, то и говорить не приходится. Интернет сейчас есть практически у всех, а когда сайты самых популярных команд посещают в день меньше 50 000 (Спартак и Зенит) человек, то о какой заполняемости даже 30-тысячных стадионов может идти речь.
На сайте благополучного ЦСКА, с учетом всех трофеев и лидерства в чемпионате, в день бывает меньше 15 000 людей (если ничего не путаю). И новый стадион, как правильно в тексте приводилось сравнение с Казанью, подправит ситуацию ровно на полгода/год. Все сходят, все посмотрят, и дальше у ЦСКА будут стабильные 10-12 тысяч болельщиков.
  • 5
Сергей
Фил, ты не путай фан-клубы со спортивными сайтами. Я на сайт fclm.ru захожу крайне редко, как и на фанатские (кроме этого, разумеется). Тусуюсь на спортсе, кто-то на чампе и т.д. Там информация сразу обо всех, а не только о любимой команде. Все в одном месте. Так что не стоит сравнивать фан-сайты с новостными агрегаторами, это разные весовые категории )
  • 2
Филипп Митяков
Не проблема — спортс, это примерно 400 000 человек в день на все-все-все виды спорта.
Фанатские «Локомотива» — это сильно меньше 10 000 человек в день. И как правило, очень многие люди ходят на все сразу.
Даже спартаковский Фанатик (мегапопулярное место), имеет удручающую статистику.
Филипп Митяков
И в 400 000 человек входят: все, кто любит хоккей и баскетбол, да даже теннисная ветка достаточно популярна. Плюс фигурное катание итд.

Футбол, конечно, наверное притягивает 250-300 тысяч. Но при этом там больше половина читает не о российском футболе. Ведь самые популярные блоги о Испании, Италии и Англии. Вот и вернем к совсем удручающей статистике по популярности российского футбола.
  • 3
Сергей
Фил, ты сейчас о чем? ) Мой отец, например, вообще интернет не читает. Телек смотрит (в 6 утра передачи смотрел все! разница во времени), слушает радио всегда про футбол, выписывает газеты. Думаешь, он такой один? :))

400 тыс в день это 12 миллионов посещаемости в месяц. Каждый пятый пользователь рунета ;) очень даже неплохо.

но я не хочу спорить на эту тему в этом треде. он о другом ;)
Филипп Митяков
Нет, он такой не один, но с каждым годом их всё меньше. Например, тираж газеты СЭ, которая сейчас под рукой 195 000. Это тираж СЭ по всей стране в 2013 году. Далеко не 100% распродается. И думаю с 2013 к 2016 ситуация только ухудшилась… Вот и несложными расчетами, можно подсчитать примерное количество тех, кто читает газеты о спорте сейчас.

Не совсем понимаю математику. Как 400 000 превратились в 12 млн (ведь процентов 70% ежедневно одни и те же люди на спортсе). И совсем не верю, что в месяц в рунете всего 60 млн посещаемости )) Но на эту тему спорить не буду.
  • 2
Сергей
да если хочешь — как-нибудь пересечемся, я тебе подробнее объясню эти моменты

а насчет прессы — не знаю, я вот внезапно подписался на бумажный журнал «Футбол», с удовольствием читаю )
  • 1
Филипп Митяков
Да, с удовольствием, пересечемся. Интересно будет послушать.
Сергей Александров
Предлагаю не забывать, что и сам футбол изменился.
Если в эпоху Лоськова, Евсеева, Овчинникова, Черевченко и других легенд люди бились на поле, а не отсиживали многомиллионные контракты (как было в нашем клубе), не выпячивали свой достаток и «успех» в соц. сетях, а действительно дарили людям эмоции.
Это у локо снова появляется, как и воспитаники, за которых хочется переживать.
Наш футбол убили деньги и то, что миллионерам было безразлично мнение болельщиков, которые за свои пусть и 500 рублей не получали ничего в замен.
Мне противны Кокорины и Гатаговы, мало личностей осталось в нашем футболе.
Я без доли сомнения отдал 3000 рублей за посещение концерта Безрукова, потому что знал что получу взамен и концерт полностью превзошло ожидание.
А смотреть как Кокорин трусцой пробегает по бровке- думаю мало кому интересно.
  • 4
Сергей
про безрукова, кокорина и гатагова согласен )
Филипп Митяков
А по-моему, это уже мифы. Да, мне тоже противны ленивые футболисты-олигархи. Но прям сказать, что в ту эпоху, всегда были сверх эмоции, ну не могу. Были частенько вполне унылые матчи, с одним-двумя ударами по воротам и катания ваты в центре поля. Особенно часто они были против аутсайдеров, типа Черноморца или Уралана.
Андрей
Локомотив никогда не был эмоциональной и результативной командой — даже в чемпионские сезоны забито 46 и 44 мяча соответственно. Затолкали гол-другой, встали в оборону, сохранили результат. Всё спокойно и прагматично. Даже в этом сезоне (очень посредственном на мой взгляд) должны забивать больше. А самоотдача — вещь очень субъективная, я бы не сказал, что Самедов или условный Тарасов не выкладываются на поле. Играют как умеют.

Инстаграм — да, весомый аргумент, но это общемировая проблема, а не только росгосбола или конкретно Локомотива.
  • 5
D-man
Локо сейчас второй в лиге по результативности, 6-8 место — по забитым голам дома, правда.

Инстаграм — да, весомый аргумент, но это общемировая проблема, а не только росгосбола или конкретно Локомотива.
Наоборот. Это великолепная и БЕСПЛАТНАЯ рекламная площадка.
  • 2
Андрей
имхо это не работает. если отдать инстаграмы футболистов маркетологам, то там появятся фотки с благотворительных акций, соболезнования жертвам террактов/катастроф и прочий пиар-контент. за всех не говорю, но лично у меня это вызовет отторжение. пусть и дальше постят свою реальную жизнь, крутые тачки, подруг-моделей, а я буду тихонько им завидовать.
  • 1
D-man
Зависит от фоловеров футболиста, маркетологи, скорее, будут ориентироваться на них, создавая образ такой, который интересен людям.
D-man
У них просто не было фейсбуков и инстаграмов) Но, если футболисты доверят вести соц.сети грамотным людям, то и этот инструмент будет способен привлечь людей к клубу.
  • 1
D-man
Я уверен, что наибольший удар по посещаемости Локомотива (и не только) нанесло телевидение и доступность прямых тв-трансляций
Ужаснейший вывод, просто испортил все, хотя и ничего нового во всей статье не было.
Согласно этому исследованию ФИФА, доходы клубов РФПЛ с продаж билетов соответствуют статье доходов с телетрансляций. Хотя в числовом выражении стадионы приносят на 6 млн Евро больше. Однако рост доходов с продаж билетов ограничен размерами стадиона, местом жительства фанатов, их готовностью потратить деньги на просмотр матча на стадионе. При 100% заполнении стадиона (все трибуны, все ложи, весь Северный Экспресс и парковка (не знаю сколько, но поверим, что 2 000) при ценах на матч Локомотив — ЦСКА, стадион соберет примерно 32 000 000 рублей за вычетом затрат на электроэнергию, безопасность, стюардов, прочий обслуживающий персонал. При этом, по данным исследования, проведенного 7 лет назад (наиболее качественное просто) у Локомотива одна из самых высоких долей болельщиков не из Москвы (ок. 60%). То есть, большая часть фанов физически не может оказаться на стадионе, следовательно, им нужно предоставить возможность смотреть матчи. Учитывая экономическую ситуацию в стране, ожидать того, что люди предпочтут трату денег бесплатному просмотру по ТВ, явно не стоит.

Более того, варианты с запретом чего-то довольно таки ватны, давно пора понять, что запреты не работают не эффективно. Более того, если запретить показывать матчи по ТВ, фанатов на трибунах точно не прибавится.

Работа по привлечению фанов на стадион, на мой взгляд, сейчас проводится грамотно, однако, судя по ее результатам, что-то они упускают. Мне кажется, стоило бы использовать наружную рекламу, так к примеру распиарился NYCFC очень быстро. Может, стоит вообще упороться и ввести какую-нибудь реферальную систему для покупателей абонементов. Проводить концерты на стадионе каких-нибудь топовых мировых исполнителей, где владельцам абонементов будут какие-нибудь привилегии при покупке их. А в самом стадионе я б хотел, чтобы его сделали с закрытыми стенами, чтобы защитить от ветра. Находиться на нем большую часть сезона невозможно, ибо очень холодно и промозгло, к тому же, фирму, которая выполнит эти работы, клуб может рекламировать.
  • 4
Сергей
ничего не понял )

я говорю о том, что в бесплатном доступе топ-матчи только вредят посещаемости (приведите пример топ-лиги, в стране которой топ-матчи транслируются по бесплатному телеканалу).

ну и про доходы я не понял. вы про деньги хотите поговорить? ну давайте, только в другом посте.

я же писал про то, что между теплым диваном и сидением на стадионе сегодня болельщик делает выбор в сторону дивана. и если раньше еще ходили на топ-матчи те, кто не покупает платное тв и не сидит в интернете, то теперь они эти матчи смотрят по общефедеральному Матч ТВ и плевать хотели на стадион.

а вы про деньги… )
D-man
Клубу не важна посещаемость сама по себе, ему важны деньги прежде всего. Бесплатное телевидение — лучшая реклама. Я, когда первый раз пошел на футбол, мне понравился какой-то перфоменс болельщиков. Да и атмосфера в целом понравилась.

Вообще, не мы, болельщики, должны думать о посещаемости, а руководство. Провести исследование, какие слои населения, в каком возрасте, с каким доходом, по каким причинам болеют за клуб, ходят ли они, если не ходят, то что почему и как это изменить.

На мой взгляд, привлечь болельщика можно по пути «увидел на ТВ» — «зашел на сайт/группу ВК/инстаграм/твиттер etc» — «увидел интересный и привлекательный материал (качественный контент, а не инфу о клубе, нарезку игры, хотя игра тоже должна привлекать» — «познакомился с интересным народом» — «договорился пойти на матч».

Все-таки, если за Спартак болеют в основном из-за генетической памяти, за Динамо такие же люди, как и за Спартак, только в добавок и слепые, то за Локо и ЦСКА в основном сами приходят болельщики, за первый в меньшей степени, за нас — в большей. И поэтому сейчас надо делать ставку на незаинтересованную в футболе или нейтрально настроенную молодежь, такие всегда и были основой базы болельщиков Локо. Плюс, делать ставку на детей, чтобы они уговаривали родителей приходить на стадион.
  • 3
Руслан
Согласен со всеми аспектами данной статьи. Тоже не понимаю, как люди не могут найти деньги на футбол. Для работающего человека это реально сумма несущественная (два матча в месяц 1000-1400 в сумме). А для студентов есть отдельный сектор. Теперь немного в сторону. Многие фан-объединения решили отказаться от посещений матчей пока у руля СМО. Тот же ЮС как мне кажется доживает свои последние деньки.

И, кстати, на самом деле меня бесит питание на стадио. Фиг с ним что чай 50 рублей это нормальная цена, другое дело, что на матче с Уфой сахар (!!!) у них закончился в начале перерыва. Покушать совсем нечего. Поэтому многие перед матчем закупаются в Атаке у метро. Я осенью был в Чехии в Праге. И решили с другом разнообразить отдых сходив на матчи местного чемпа. Ходили на домашние матчи не очень популярной Дуклы и достаточно популярного Богемианс. И фиг с ним что пиво там на стадионе стоит столько же сколько и в любом магазине (45р.). Там хотдог со свежайшим хлебом, соусами и помидорками, и офигительно вкусной мясной (!!!) сосиськой стоит 150р. Этот хотдог примерно 30см длиной. Надо наладить систему общепита на стадионе. Я живу в 15 минутах пешком от стадиона, я как правило дома перекусываю. А ведь полно людей которые едут издалека, из МО, да что там говорить есть знакомый, который на каждую домашку гоняет из Орла!!! Питание далеко не главный аспект посещения матчей, но тоже немаловажный.

Некоторые тут высказывались, что не видят преемственности. Не знаю где данные люди сидят, но я когда водил малого брата и отца (который последний раз был еще на старом стадионе) на семейный сектор. Так там как раз много родителей с детьми сидели. Передо мной сидели компания из 5 мужиков и 10 детей. Плюс наблюдал картину, что родители берут не только своих детей, но и детей друзей. На тот же самый восток семьями ходят. Другое дело, что у нас никогда не было армии болельщиков как у Спартака, ЦСКА и того же Динамо. С учетом многих отписавшихся, наличие родителей с детьми на стадионе очень радует. Да их не так много, но и болельщиков со стажем у нас не так уж и много.
  • 4
Мария
Да уж, проблема актуальна для всего российского футбола.
На мой взгляд, люди всегда ходят на результат. Поэтому существенно добавить ног на стадионе смогут только регулярные и яркие победы.
Можно назвать их глорами, массовкой — как угодно, но только такой контингент может полностью заполнить стадион.
В нашей стране нет «моды» на футбол. Напротив.
Есть ощущение, что к домашнему ЧМ искусственный бум создадут, а после народ и сам заинтересуется, но это тоже будет временным явлением. Как «мода» после Евро2008.
Чтобы заполнить стадион Локомотив, команда должна прыгнуть выше головы, добиться результата, которого никто не ждет.
Приведу в пример «Ростов». Когда команда при Божовиче выиграла кубок — был бум, когда команда с Бердыевым идет в фаворитах — вновь бум. Между этими двумя событиями целый сезон затишья любви болельщиков. Сейчас стадион забивается до отказа, билеты раскупаются за считанные дни. Люди идут посмотреть на чудо, получить положительные эмоции.
Никто не любит проигрывать, а проигрывать за свои деньги тем более.
Всё это грустно, но футбольный клуб должен подпитывать любовь своего зрителя. Есть считанные единицы(условно) болельщиков, которые всегда будут поддерживать команду, остальных нужно заманивать. И какие бы акции не проводила пресс-служба, без больших футбольных побед ничего не выйдет.
  • 4
Сергей
# Есть ощущение, что к домашнему ЧМ искусственный бум создадут, а после народ и сам заинтересуется, но это тоже будет временным явлением. Как «мода» после Евро2008.

Прости, но вот это — лишнее. Любое международное мероприятие такого формата — бум сам по себе. Ты же не думаешь, что в Сочи в 2014 году свозили бюджетников, чтобы лишь трибуны заполнить? :) Жену отправлял туда, так ей удалось всего несколько билетов купить — ажиотаж гигантский был. Про футбол и говорить нечего. Одно дело — смотреть на нашу РФПЛ, и совсем другое — побывать на домашнем чемпионате мира по футболу. Это событие, не требующее никакого искусственного ажиотажа.

Но в чем я с тобой согласен, это в том, что влияние на все остальное ЧМ 2018 практически не окажет ;)
  • 1
Мария
Нет, я не к тому, что кого-то будут на ЧМ насильно гнать, в этом нет никакой нужды.
Я о сопутствующей рекламе и антураже перед самим мероприятием, что тоже естественно. Очень вероятно, что перед ЧМ будут много говорить о сборной и ее футболистах, что приведет к небольшому притоку болельщиков еще до самого события
  • 1
Сергей
ну это ведь все само собой разумеющееся. ничего выдающегося или того, что можно назвать «искусственным».

искусственно, это когда заставляли на чемпионат мира по легкой атлетике в лужники топать ) вот там — да.
  • 1
D-man
Скорее на шоу люди ходят. Вот у Манчестер Сити долгое время была проблема с посещаемостью, несмотря на высокие места, но решить смогли
  • 2
Мария
Какое шоу от «Ростова» Бердыева?
Это событие, невиданный результат, шок, частью которого человек хочет стал при покупке билета.
  • 1
Мария
Стать
  • 1
D-man
Здесь патриотизм. Клуб-то в городе у них один, болеть не за кого. Локо как бы не первый сезон борется за самые высокие места, а Динамо со Спартаком борются с собой, однако их фанаты к нам или ЦСКА не ушли. Даже эти жалкие крохи Динамо
  • 1
я в списке тех 66 % голосовавших (удаленных) но прилететь из одной страны в другую, это однозначно дорого ;). В статье сей факт не учитывается…
  • 2
Опять Москва думает о себе. Может все же мы посмотрим на всю Россию? Очень много болельщиков в регионах. Причем есть такие регионы, где нет кабельного ТВ. Да и интернет, более менее хорошего качества, тоже редкость. И многим очень хочется увидеть хотя бы топовые матчи по «Матч ТВ». А то мы, имея демографическую яму 90-х, хотим побеждать во всех видах спорта!
По моему, поход на стадион это эмоции, которых не получишь сидя у ТВ. Если стадион комфортный, то он может составить конкуренцию и обычным развлечениям (А не так, что около 1000 человек стоят в сортир на 4 дырки). Ценовая политика, так же очень важна, особенно с учетом нынешнего положения в стране. На хлеб денег не хватает, а на зрелища те более.
И последний момент, нужно работать с людьми. Рекламки, флаеры, работа с югом. Работа с медийными людьми, кто болеет за ЛОКО. То, что называют неспортивной составляющей. Больше работать с детьми. Набирать детей для выхода на поле. Да даже эфир Наше Черкизово можно проводить в перерыве. Нужно создавать продукт!!!
Сергей
спутниковое телевидение есть везде, если уж совсем иных вариантов нет.
А вы видать не знаете, как живется в глубинке… Так вот если говорить о спутниках, то да покрытие спутником сейчас вполне сносное. Но вариантов приобрести тарелку, а тем более её установить очень большая проблема! Элементарно нет специалистов даже Триколор поставить. А вызов специалиста из города встает в очень, а для сельской местности, ну просто очень неприличные деньги. И оплата контента становится довольно проблемным занятием…
Сергей
ну хватит уже сказки дедушки Панаса рассказывать? интернет провести смогли, а телевидение нет? )) и давайте вы мне сейчас расскажете, что интернет у вас мобильный, а я вам отвечу, что у всех операторов есть мобильное телевидение ))

Серьезно, не смешите людей.
# Набирать детей для выхода на поле
Набирают, пожалуйста… Любой желающий родитель может свое чадо привести для вывода команд на поле. Только по параметрам надо проходить- возраст и рост:)
  • 1
AFA
Я отношу себя к тем пресловутым 66% — «сегодня выезжаю на игру, чтоб завтра войти на стадион». Многие из сетований автора опуса у нас могут вызвать только ухмылку.

Для многих наверно будет откровение, но в России и сейчас существует корпоративная сеть ИНТРАНЕТ. Та условно закрытая сеть, которая лет пять-десять-пятнадцать назад по объему спортивной информации, была вполне сопоставимая с большим интернетом, но в настоящее время полностью выхолощенная бонзами ОАО. Так вот именно там можно было увидеть правильную картинку в специфике боления за футбольный Локо.
Как по мне… так все-таки цена на билеты (по крайней мере, 500 рублей на Южку) по карману всем — и работающим взрослым, и учащейся молодежи, ибо меньше пятисотки на карманные расходы детям и давать-то уже стыдно при нынешних реалиях:) А что касаемо выводов о том, что посещаемость напрямую зависит от результатов, то это наводит на мысли о том, что ЗАЧЕМ вообще тогда топить за любимую команду?! Сиди себе в тепле на диванчике дома…
  • 3
Кирилл Ботнарюк
Меня смешат эти сравнения с ценами на театр и кино… Тетр у нас — один из лучших в Мире, кино в кинотеатрах — лучшее в Мире, а футбол… 700 р. за, прости Господи, Локо-Уфа ?! Уж не знаю кто прав — проСмородский блок болельщиков или те, кто без розовых очков, но по мне всё банально и очевидно — в первой половине нулевых мы играли с европейскими грандами, во второй половине — ещё теплилась надежда всё вернуть. Потом… суп с Котом. А богатой истории, на которой выезжает движ спартака — у нас по сути не было.
Сергей
из Ставрополя, безусловно, виднее )
Заказать seo поисковую оптимизацию сайта, Заказать услуги по продвижению сайта По всем возникшим вопросам Вы можете обратиться в скайп логин pokras7777Раскрутка сайта под ключ
.Так же собираем базы

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.